Autor Tema: Uloga natala u sinastriji  (Pročitano 5215 puta)

0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.

Van mreže Emina

  • Global Moderator
  • Full Member
  • *****
  • Poruke: 357
    • Pogledaj profil
    • Astro Numerologija
Uloga natala u sinastriji
« poslato: мај 06, 2010, 02:32:26 »
ahernar

Predlazem da ispitamo vaznost i svrhu analize natalnih karti prilikom analize odnosa dvoje ljudi.

Naime, kada se analizira odnos, bez obzira na metodu koja se tom prilikom koristi, smatra se da su "povoljni aspekti" prilika za rast i razvoj odnosa, a nepovoljni - "kameni spoticanja". Meni se cini da se ovo "opste mesto" u astrologiji odnosa moze, i te kako, problematizovati.

Reci cu odmah svoje misljenje... Mislim, mada nemam bas mnogo iskustva sa sinastrijom (narocito sa Dejvisonima...), da ako se u chartu jedne osobe vidi da je ona sklona (ili, da podsvesno tezi, kako hocete) napetim vezama, onda vam dzaba svi divni trigoni, sekstili, prijatna aktivacija uglova, i sl - i u Dejvisonu i u uporedjivanju horoskopa.

Simbolika natalne karte je primordijalni faktor svih vrsta tumacenja, ne samo tumacenja odnosa. A u natalnim kartama se cesto vidjaju potrebe ljudi koje im, da tako kazem, i nisu bas "potrebne" za "zdrav i bezbedan" zivot...
Sta s tim? Kako, u vezi sa tim, tj. takvim potrebama savetujete ljude? Da se promene? Jasno nam je svima da covek ne moze pobeci od sebe. Neko ce reci: pa, dobro, ali svaka pojedina simbolika u jednom horoskopu ima i svoju mogucu konstruktivnu manifestaciju. Ok, to, onda (da malo poopstim stvar) znaci da nijedan kriminalac ne mora nuznim nacinom biti kriminalac. Slazem se, ali, pitam ja vas, mislite li da neko takav moze da sublimira svoje potrebe u, npr, pecanju - ili ce mu tek, npr. padobranstvo nadomestiti znacajan deo zadovoljenja koje dobija kriminalom? Naravno, pitanje je veoma slozeno, i mozda ova ilustracija i nije bas najsrecnije odabrana... (Jer, jasno je da se neko bavi kriminalom zbog love, a neko ne moze da se zustavi zbog adrenalina...)

Dakle, ako se osoba lozi na napete odnose, ako partnerstvo dozivljava kao "adrenalinski sport", da li, svejedno, mislite da bi trebalo da trazi partnera sa kojim gradi romanticno-harmonicne aspekte?

Hocete primer? Moj vladar 7. polja je Mars u Ge, koji se nalazi u 8. polju. Negde sam vec pisala - bila sam 6 godina u vezi sa momkom koji je, zaista, ispunjavao dobar deo simbolike mog horoskopa, ali izgleda da je kljucni deo izostao... Imali smo veoma harmonican odnos u astroloskom smislu, sto se u svakodnevici ispoljilo kroz nedostatak konflikata (za tih 6 godina, mi smo se posvadjali, brat bratu, 3 puta...). I, sta se dogodilo? Nista - odnos se rodio, ziveo, zivotario, vegetirao i, na kraju, umro (pokoj mu dusi). Taj momak jeste bio moj Mars u Blizancima (detinjast, druzeljubiv, itd), ali nije ispunjavao (ili, ne u dovoljno meri) simboliku 8. polja. Meni je (koliko god mi bilo tesko da to priznam ), izgleda, sa tim vl. 7. u 8. polju, potrebno da se ponekad zestoko posvadjam sa partnerom, da ga ponekad mrzim i hocu da ga ubijem koliko me nervira... To se u ovoj mojoj vezi nije ostvarilo (mislim, upravo zbog tih silnih ansjeoskih aspekata...).
E, sad, postavlja se pitanje, kako se moze ostvariti trajnost veze u kojoj se takva simbolika ostvaruje? Tj. neko bi rekao, sve je to lepo, ali koliko ce ti takva "caknuta" veza trajati? E, to, prijatelji, pitam ja vas.

Verujete li da se neko sa caknutim 7. poljem ikad moze skrasiti, u stilu "i zajedno su ziveli... nekako (tj. "a nisu se poubijali") do kraja zivota?". Verujete li da je moguce da se desi "i zajedno su ziveli taman kako je trebalo i kako su, zapravo, hteli, do kraja zivota"?
Ja verujem. I to na temelju one Kantove "zelja" nije isto sto i "htenje"... (Mislim, k'o da ja ne bih volela da mogu da budem srecna i zadovoljna u miru i stabilnosti harmonje... )

Cini mi se, dakle, da su za neka dva konkretna pojedinca neki, od-astrologa-omrazeni aspekti u uporednom horoskopu, Dejvisonu, itd. upravo ono sto su, za neka druga dva konkretna pojedinca, trigoni, i sekstili, i sve divni aspekti, i sva simbolika prijatna za podneti...
Jer, ljubav spaja i golupcice i djavolcice... S tim sto ljubav jednih drugima izgleda kao mrznja, odnosno, kao smaranje...

Izvol'te...
__________________

Mrs Parker

Zanimljiva tema. Prikljucicu se raspravi ovih dana. Pre toga bih samo zelela da istaknem da nisu svi napeti aspekti losi. Recimo svi aspekti izmedju dva Meseca u sinastriji su dobra. Bitno je da se meseci "vide" bilo preko 0, 60, 90, 180 stepeni. Nije dobro kada aspekta nema. Isto vazi za SO-SO, SO-MO, SO-VE, MO-VE. Cak i MA90VE je dobro, bolje no da aspekta nema.
__________________

Cakana

Ako neko u natalu ima neaspektovanu veneru, jel to znaci da on ne ume da voli ili........

__________________

ahernar


Citat
Originally Posted by cakana Pročitaj post

    Ako neko u natalu ima neaspektovanu veneru, jel to znaci da on ne ume da voli ili........


Dupor u "Ne vjerujte, provjerite" kaze da se neaspektovana Venera zljubljuje u "vanjstinu"...
__________________
Ashwini

Citat: ahernar;10724
Reci cu odmah svoje misljenje... Mislim, mada nemam bas mnogo iskustva sa sinastrijom (narocito sa Dejvisonima...), da ako se u chartu jedne osobe vidi da je ona sklona (ili, da podsvesno tezi, kako hocete) napetim vezama, onda vam dzaba svi divni trigoni, sekstili, prijatna aktivacija uglova, i sl - i u Dejvisonu i u uporedjivanju horoskopa.

Po meni osnova svega je natal, a odnos ce prvenstveno zavisiti od toga koliko mozemo u jednoj karti prepoznati onog drugog i obrnuto.

___________________________
ahernar

Ok, uzmimo, onda, kao sigurno to da je OSNOVA U NATALU.

Dakle, kljucna rec je PREPOZNAVANJE.

Postavlja se pitanje - sta je, astroloskim recnikom govoreci, potrebno/dovoljno da bismo neku osobu "prepoznali"?

Na primer, imamo natal muske osobe, sa Venerom u Jarcu, Mesecom u Raku, ali 7. poljem u Blizancima... Da li bi, na primer, devojka duge crne kose, sa izrazenim materinskim instinktom, koja je, uz to, mladolika vedrinom svog karaktera i komunkativnoscu - ispunila referentni okvir koji nam taj natal (odnosno, ova tri pobrojana faktora) postavlja?

Da li, prilikom ljubavne sinastrije, jos neke uslove smatrate nuznima?

_________________________

Dobro, ovo je, izgleda, neinspirativno zalazenje u sitna crevca.

Evo, odgovoricu sama: ispunilo bi, ali kao sto nijedan covek nije konstantan,tj. nepromenljiv, tako nijedan referentni okvir koji on nalaze nije konstantan i nepromenljiv. Drugim recima, nekoga u jednom trenutku prepoznajemo u svom natalu, a u nekom sledecem trenutku - ne. Onda se pitamo: sta se to desilo sa njim, sa nama? E, desilo se to da smo se promenili.

Mislim da je citav shtos uspeshnih, dugotrajnih medjuljudskih veza u tome da se promene desavaju tako da ucesnici u vezi ne divergiraju. A to da li ce do divergencije doci, pokazuje, pre svega, natal (narocito 7. polje - ako vec govorimo o partnerstvu).
Zakljucak je da u 99% slucajeva, do divergencije dolazi (citaj: bajke su bajke), ali, takodje, da u veelikom broju slucajeva to stanje divergencije nije konacno (citaj: covek jeste trska, ali - trska koja misli... B. Paskal).
__________________

Eee, crna ja...  Niko mi ne odgovara... Pa, dobro, 'ajd', sama cu...
Kad sam bila sasvim mala i odlazila sa roditeljima na more, pitala sam: Mama, kako ja mogu da se igram sa onom decom? Ona bi mi odgovarala: Lepo, odes do njih, kazes: zdravo, deco, ja sam Ahernar, da li hocete da se igramo zajedno? Mislite da mi se nije desavalo da me ispale? Mislite da sam to shvatala tragicno?! E, ali sad shvatam... Ostarilo se! Pokusavam da povratim spokoj koje su mi na reci: Ali, mama, oni nece da se igraju sa mnom..., davale reci moje majke: Pa, sta ima veze, igraj se sama!
Evo, igram se...
Naime, pitam se da li je vaznije da nas tzv. idealni partner ispuni simboliku 7. polja (sa sve derivatnim kucama), ili da ispuni simboliku Venere i Meseca (za zene), odnosno, Marsa i Sunca/Saturna (za muskarce) - kao jungovskog arhetipa???

__________________
amfitrita

mislim da ce ispuniti i ovu i onu, da je to sve deo te price...i sedma i postavka cela, i mars, sunce...sve je to taj on
__________________
Breskva

Oki, da pokušam..
Ja imam Mjesec u 7 i uvijek zavolim osobe sa Mjesecom u 1. Tu ne mislim samo na muškarce, već i na prijatelje, prijateljice, svi nekako imaju taj Mjesec u 1 ili izuzetno naglašen Mjesec.
Ako gledam moje sedmo kao partnerovo prvo itd, onda u njegovom trećem (mom 9) ima Veneru u Ovnu, pa su svi moji partneri do sad imali sestru i to jako lijepu, a sadašnji ima sestru koja je u horoskopu Ovan a on sam ima Ve u Ovnu u 3 I, naravno, Mjesec mu je u prvom polju.
Dalje, u njegovom 4 (mom 10) je Sunce pa to govori možda o muškarcu koji je tip Raka, a ovaj moj, osim što ima Mjesec u 1 naglašen, ima u svom natalu i Sunce u Biku u 4!
U mom drugom polju, a partnerovom osmom je Mars, a u natalu mog dečka je Mars u 8!
E sad, kad pogledam njegov horoskop, ženske planete, on ima Mjesec - vladara 7 na 26 Jarca a Veneru na 10 Ovna (Ja imam Sunce na 26 Bika a Veneru na 14 Ovna).
Ima Marsa u osmom (partnerkinom 2) a moj Mars u natalu je u 2. Saturn i Pluton su mu u devetom, što znači partnerkinom 3 , a u mom natalu je to baš tako. U svom prvom , partnerkinom sedmom ima Mjesec, moj Mjesec je u 7. Isto važi za Veneru koju ima u pertnerkinom 9 , svom trećem polju, a moja Venera je u devetom... itd..
Da li je to prepoznavanje, oživljavanje slike koju ima u horoskopu?

___________________
Andjela Pizelli

Originally Posted by ahernar Pročitaj post


    Na primer, imamo natal muske osobe, sa Venerom u Jarcu, Mesecom u Raku, ali 7. poljem u Blizancima...


Imala sam primjer bas muskarca sa navedenim osobinama

zaljubio se u osobu koja je imala sunce u raku,asc u jarcu a mjesec u blizancu.....
_________________
Kocka je bacena

Citat
Originally Posted by ahernar Pročitaj post

    Hocete primer? Moj vladar 7. polja je Mars u Ge, koji se nalazi u 8. polju. Negde sam vec pisala - bila sam 6 godina u vezi sa momkom koji je, zaista, ispunjavao dobar deo simbolike mog horoskopa, ali izgleda da je kljucni deo izostao... Imali smo veoma harmonican odnos u astroloskom smislu, sto se u svakodnevici ispoljilo kroz nedostatak konflikata (za tih 6 godina, mi smo se posvadjali, brat bratu, 3 puta...). I, sta se dogodilo? Nista - odnos se rodio, ziveo, zivotario, vegetirao i, na kraju, umro (pokoj mu dusi). Taj momak jeste bio moj Mars u Blizancima (detinjast, druzeljubiv, itd), ali nije ispunjavao (ili, ne u dovoljno meri) simboliku 8. polja. Meni je (koliko god mi bilo tesko da to priznam ), izgleda, sa tim vl. 7. u 8. polju, potrebno da se ponekad zestoko posvadjam sa partnerom, da ga ponekad mrzim i hocu da ga ubijem koliko me nervira...


gulp, i moj vladar 7. kuce je merkur koji je zbrisao u 8. kuci,e sada dobro je sto je na kraju 8. kuci,pa ima dosta uticaja i na 9. polje,ali lose je sto je R,pa njegov uticaj slabi vremenom,dakle se vraca 8. polju...sve u svemu,nikad se nisam udavala,niti zivela s deckom,da bih iskusila cari 7. kuci,ali mogu reci iz izkustva jedne veze od 2,5 godine i ove sadasnje veze,da se lepim za muskarce koji su po necemu teski,i nekako ko za inat,htrela ja to ili ne,imam teske veze...izgleda da mi je potrebno da odradim tog Me u 8.kuci,tako sto se zestoko posavadjam sa partnerom...e,a dodatno na sve to mi je Me0Sa,i to mi najajci aspket u karti,sto govori o tome da cu ja sa brakom sigurno sacekati,am bice tu 500 miliona prepreka...a,takodje mi je venerica Ve0sa,pa se zato ja lepim za teske,ozbiljne likove,naravno obavezno starije barem 7 godina...i dodatno je ta Ve u skorpiji-izgon,a marsonja opet u znaku izgona u vagi,sto govori o tedkim ljubavnim odnosima,koji ipak zbog uzajamne recepcije planeta postaju vremenom bolji,samo treba docekati to vreme,a da se ne osedi...Elem, i 7.polje pocinje jednom analiticnom i hladnom devicom,pa mislim da nece biti puno strasti na pocetku,ali se ta 7. kucica nastaljva u vagu,pa eto ljubavi,ravnoteze i harmonije,pa se ova kuca zavrsava u skorpiji,i sta sad to zanci,svadja u poznim godinama braka ili puno strasti...ili mozda i jedno i drugo???

______________________
Zelena dolina

Citat
Originally Posted by Andjela Pizelli Pročitaj post

    Imala sam primjer bas muskarca sa navedenim osobinama

    zaljubio se u osobu koja je imala sunce u raku,asc u jarcu a mjesec u blizancu.....

slazem se da muskarce sa mesecom u nekom znaku privlace zene sa suncem u tom znaku ...ali sta cemo kad neko ima:
Uran u 5 kuci na 29 lava koji kvadrira njegovu natalnu veneru u sco, njegov merkur, njegovo sunce i marsa u 8-oj u strelcu
Mesec konjukcija PL na vhu 6 kuce i ta konjukcija kvadrira takodje njegovo sunce i marsa....
tako da ne znam kakva konstelacija planeta treba da bude, da bi neka zena ovakvom coveku legla...on sam sebe mrzi do podne a onda ceo svet ...
na njemu se to naravno ne vidi jer je sarmantan i zgodan ... znam jer sam ga ja bas VOLELA...
njegova karta: http://www.dodaj.rs/f/i/Tu/41FAwGaX/dragi.gif

____________________

kuku zaboravih reci nesto vazno
upoznam ja posle nekog vremena od raskida.devojku koja je mladja 10 god. od mene a 20 od mog bivseg (tj.od moje velike ljubavi sa kartom gore navedenom )
i ta devojka mu je takodje bivsa hahhahah
ali sta je kvaka ?
sto ja uradim njenu kartu i imam sta da vidim- ona ima veneru u strelcu kao ja, i mesec u biku kao ja
sta da vam kazem, zar nije bas velika slucajnost?

________________________
alea

Eto, ja imam primer, gde su se dve osobe "prepoznale" preko Mo i Ma.

Obe osobe imaju veoma jakog Ma, ona u Ovnu a on u Škorpiji
I obe osobe imaju veoma slabe, ili, loše Mo, ona u škorpiji, on, tačno na njenom /tj. mom, Mo...

Ono što je caka, je da on u natalu ima egzaltiranu Ve u ribama, koja pravi 120 sa Ma i Ne u škorpiji, ali ima grozan Ve180Pl
I, iako imaju Ve 120 Pl u sinastriji, nekako se sve slilo u taj njegov aspekt "bogomoljke"...Puno Marsa, jakog...i puno Plutona...
__________________

Mirabilis

Proučavati sinastriju, a bez prethodnog uvida u natal je besmisleno. U muškoj natalnoj ukoliko žena sama sebe ne može prepoznati kroz njegov Mjesec i Veneru u znaku i aspektima i obratno ukoliko on sam sebe ne može prepoznati sebe kroz njen Mars i Sunce - veze naporne, teške i osuđene na propast. U takvim vezama dolazi do toga da ličnost degenerira, da postajemo ono što nismo, i takvim smo vezama dugoročno frustrirani i nezadovljni.
Najveći problem je ukoliko se povežete po nekim drugim jakim asepktima pa odnos traje dugo i teško se iz njega izvući.
Zato žene dobro proučite svoj Mjesec i Veneru i ukoliko vas nema u njegovoj natalnoj bježte kud vas noge nose... Isto tako, ukoliko on ne odgovara vašem Marsu i Suncu - ne pokušavajte partnera pretvoriti u ono što nije...rađe pronađite drugog...
Isto vrijedi i obratno...
__________________

da igual

potpisujem..
ne ispunjavamo li uzajamno simboliku MO/VE i MA/SO, te vladare 7. - trajno i čvrsto vezivanje će izostati.

ne slažem se jedino s onim dijelom da se bjezi od nekog tko ne odgovara, jer svaka osoba uđe u naš život s nekim razlogom, a mi smo da učimo iz tih priča, gradimo sebe i dižemo svijest na viši nivo.
__________________

Mirabilis


Citat
Originally Posted by ancholina Pročitaj post

    potpisujem..
    ne ispunjavamo li uzajamno simboliku MO/VE i MA/SO, te vladare 7. - trajno i čvrsto vezivanje će izostati.

    ne slažem se jedino s onim dijelom da se bjezi od nekog tko ne odgovara, jer svaka osoba uđe u naš život s nekim razlogom, a mi smo da učimo iz tih priča, gradimo sebe i dižemo svijest na viši nivo.


U pravu si, slažem se . Trenutno mi Saturn mrcvari Veneru pa bacam malo previše na crnjak...
__________________

alea

Čitala sam gore napisano, i evo moje priče:

Ja sam u ljubavi definitivno vrlo zahtevna i teška osoba. Moja Ve u jarcu traži sigurnost i stabilnost, a pošto dispozicijom ide u VII polje, za Sa u raku, prilično se vežem za partnera kao flaster, i postanem davež i smor, odnosno, tražim puno, puno nežnosti i pažnje.

Moja su osećanja vrlo jaka i intenzivna i meni nikad nije dosta, jer moj je Mo škorpijski pri tome u 12. kući, znači nepoverljiv, plašljiv i u stalnom grču.

I sada, upoznah ja nekog sa kojim sinastrijski imam divne aspekte, pa je ta moja Ve u njegovoj VII a njegova Ve na mom DC, tačno. To su samo neki od aspekata...

Ali, njegova je Ve u blizancima, on traži lepršavu, vazdušastu pričljivu venericu, tananu, ( kakva ja jesam, ali ne u ljubavi već u svemu ostalom) i Mo mu je u vodoliji, znači da su i njegova osećanja takva, samo njegova i ničija više...

On bi meni kao Ma odgovarao, jer moj vatreni ovan traži vatru a njegov je Ma u lavu, 120 sa mojim a So mu je na mom Ma, jer je ovan. Moje So u strelcu, sve se poklopilo.

I šta se desi? Ispada, da iako je njegova Ve na mom dc, što bi valjda trebalo da znači da on mene voli, iako vladari njegove V i VII prave divne trigone i sekstile sa mojim vladarem asc, Ju ipak to nije bilo tako! Vladar njegove V je Ve a moje V je Ma. Sinastrijski imamo ok aspekte, ni jedan iz one "crvene zone" mnogo onih jakih, ALI, nema kontakta Ve i Ma, a ni So ni Mo. Samo neki Q koji se verovatno ni ne računaju.

Pri svemu tome, što je najveći apsurd, njegova Ve pravi 180 sa mojim stelijumom u 12. i 1. kući, pa tako i sa So, asc i Ne.

Ve 180 Ne je doneo bajku, lepršavost, magiju i na kraju razčarasnost, ali ne njegovoj Ve već mom Ne. Zašto? Zato što je Ne u mom horoskopu dobar, egzaltiran zahvaljujući svom dispozitoru Ju u vodoliji, a njegova Ve je oštećena kvadratom sa Ju, pa je verovatno i lažljiva i prevrtljiva u ljubavi a pošto je u njegovoj 12. kući, sklona je i kukavičluku i tajnama. Može li uopšte Ne da bude razočaran a ne Ve?

Tako da, ja sebe simbolički jesam prepoznala u njegovom natalu, jer mu je vladar VII i VIII Sa, ( u jarcu, kao moja Ve) pa taj Sa sa mojom Ve još pravi 120, a ja imam Sa u 7. kući čiji je vrh u blizancima i na tom Sa se nadje njegov asc, pa ja pomislih, što mora biti stariji, može biti 7. godina mladji?

Medjutim, mislim da je sve poteklo od neslaganja naših Venera i Meseca. On je nestalan, nepostojan, neozbiljan a ja kruta, ozbiljna, stroga. Sa njegovim Sa u 4. kući, možda me je doživljavao kao mamu? I još mu je faza Saturnovog povratka, a Pl mu je na DC ( inače ima Pl u 5. kući), pa sam se ja vrlo prepoznala u njegovom horoskopu, ali izgleda da taj Pl bio fatalan po mene a nije njemu doneo fatalnu ženu.
__________________

Nea

Eh...
Sigurno nije sve idealno ni kod onih koji se dugo vremena slažu i vole biti skupa... Kada bi sve tako istražili kod njih - on da bude njen SO i MA a ona njegova VE i MO, pa da imaju važna sinastrijska poklapanja (uključujući i kvadrate i opozicije) i još da im se davidsoni poklapaju, a također i da analiza trenutka stupanja u vezu pokaže da su ušli u vezu s pravim motivom (da budu zajedno do kraja života) - da li bismo uopće našli par kojemu sve ovo štima ?! I kod kojeg ne bismo našli ništa što se klima - kao što si ti Alea sada sebi našla (kao svaki pametni general poslije bitke ) ?
Problem je što kada nekome veza ide dobro i normalno onda previdimo takve detalje i oni su tada očito nevažni, no čim nešto ne valja, svakako ćemo u širokom dijapazonu astro analitičkih tehnika pronaći ovaj ili onaj uzrok toga .... neki nezgodni kvadrat u davidsonu ili nedostatak jako važnog spoja u sinastriji ili neku planeticu ili vladara u pogrešnom znaku ....

Ako se meni koja uvažavam astrologiju sve ove metode i analize čine poprilično proizvoljnima, kako li to sve skupa tek mora izgledati onima koji su njeni protivnici

Jednom riječju, ovdje ne vidim nijedno pravilo koje ne bi imalo mali miljon izuzetaka (u stilu: "Ah da, možda ste se pronašli jedno drugome u karti ALI davidson! .... ALI sinastrija! " ili "Pa možda vam je sinastrija super ALI jeste li se pronašli jedno drugome u karti?" ili "Sve vam je super ALI pogledaj kako nemate kontakt Venere i Mjeseca/Marsa, Sunca i Mjeseca - eto to je krivo za vaš razlaz!" ili "Sve vam je tu ALI jao! nemate kontakt Saturna sa osobnom planetom pa kako onda mislite da je to moglo potrajati...." )

_______________________

Van mreže Mnemozina

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Poruke: 9.590
    • Pogledaj profil
    • Astrologija kriminala
Odg: Uloga natala u sinastriji
« Odgovor #1 poslato: мај 06, 2010, 11:59:05 »
strana 2:
 
Alea:
Pa da, potpuno si u pravu, i to je ono što meni lično ide na živce!

Konačno napravim sinastriju sa nekim i uvidim da prvi put imam nečiju Ve na mom dc, ili svoju Ve u njegovoj VII da je njegov asc u mojoj VII, da vladari naših asc prave konjunkciju Ju0Mo, ili da vladari njegove V, VII, VIII prave 120 sa mojim vladarem asc.

ALI, vladar njegove VII i VIII je Sa, pa na kraju dodjem do toga da je on u pogledu strasti ukočen i rezervisan, jer mu je polje sexa u ledenom jarcu, pa džaba što imamo aspekt trajnosti, i što njegov Sa mojoj Ve daje sigurnost i trajanje kad je to aspekt vladara 8. kuće i šta sad! Imamo trajnost ali nemamo strast!

Imamo i izazovnih aspekata, i preterivanja, i magnetne privlačnosti i fatalnosti...i iluzija i svega...i sad, može li samo činjenica da je Ve obostrano u VII kući biti dovoljna za ljubav? Ne verujem da recimo Ju120Ve može dati neku ljubav ili Ju0Mo...doduše imamo So180Ve i So90Ve...ali to je već druga priča.

Uradim ja i kompozit, i tamo je Ve na asc, a u VII kući Pl.
I koješta još...ali Ve na asc 90 Mo 180 Ma...i toje Ve na 27* riba!!!!
 
Mirabilis:
Ima jedan zanimljiv tekst naziva Brakovi koji su kratko trajali
(http://www.4shared.com/file/58302591/a6663167/47_Brakovi_koji_su_kratko_traj.html ) ....a upravo se bavi natalima kod sinastrije, odnosno objašnjava koji su to pokazatelji u natalu koji ruše brak.
U svakom slučaju procjena natala prije sinastrije je nužna i neminovna jer upravo natalni pokazatelji koji ruše brak imaju zaslugu da sruše one 'savršene sinastrije' koje ne funkcioniraju i koje bi na prvi pogled trebale dati trajnost i sreću.
Ovaj tekst prilično jasno odgovara na pitanja tipa:
- 'imamo savršene sinastrijske aspekte a zašto se ništa ne dešava, on/ona me ne primjećuje'
-' imamo savršene sinastrijske aspekte, a veza nam je pukla; koji aspekt je za to odgovoran?'
- 'Dejvison je savršen, zašto smo samo prijatelji?'
 
Alea:
Čitala sam taj tekst, imam ga i odštampanog.
Samo, kako onda toliki brakovi i duge veze funkcionišu sa silnim opozicijama i kvadratima? Mora da postoji nešto jače, što veže i ne da da veza pukne čak i kada postoje naznake da će do toga doći.
Pa tako, kao što kažemo da jedan loš sruši 100 dobrih možemo reći da je jedan, baš taj neki aspekt knjučan što ne da osobama da se razidju, čak i kada bi to za njih možda bilo mnogo bolje rešenje od mučenja u braku...

To mi je nešto palo na pamet..
 
Mirabilis:
koje opozicije i kvadrati, misliš natalno ili sinastrijski? U natalu ne djeluju svi aspekti istovremeno i s istom jačinom, pa neko recimo prije braka ili u prvom braku ispuca one teže, koje se u drugom ne osjete toliko, odnosno ne predstavljaju opasnost da ruše.
Kod sinastrije neke opozicije uopće ne moraju da se odnose na sam odnos već donesu probleme recimo stambenog tipa, financije, i mislim da je generalni problem kod tumačenja sinastrijskih aspekata prevelik naglasak na značenju planete, a premali na kućama. Također, neki aspekt koji bi naznačio rušenje odnosa može govoriti o nekim razdvajanjima partnera jer jedan radi npr u inozemstvu...nekad se prepovršno posmatra aspekt koji ukoliko je loš može imat dobro postavljene vladare pa je to kriza koja se prevezišla i sl.
I ovo što kažeš silni brakovi funkcioniraju sa opozicijama - opozicije u muško ženskim odnosima daju jak intezitet i privlačnost a zavisi od vladara i njihove postavke kako se taj intezitet na kraju završi.
S druge strane imaš masu loših brakova koji opstaju sa silnim kvadratima i opozicijama jer osobe ni su sklone razvodu radi djece, imovine, moralnih/vjerskih razloga i sl. pa su u braku i tako predstavljeni javnosti, a zapravo funkcioniraju u nekoj zajednici a svako vodi svoj život.
 
Alea:
Pa prvenstveno sam mislila na natalne.

Nekome je katastrofalno postavljena 7. kuća, Ve ima 90 sa UR i slično, ili ima 90 vladare 1. i 7. kuće, ono što bi rekli masu pokazatelja da brak neće opstati, a onda dodje nečiji SA i padne na DC i brak ne može da se prekine, jer on to ne dozvoljava...a i to što kažeš, loši sinastrijski aspekti se prosto projektuju na neke druge aspekte života, mislim, ovo je čisto neka projekcija, moje razmišljanje...
 
Mirabilis:
pa to ti je zato što o sudbini nekog odnosa uvijek prevagne jedan natal. Recimo jedan partner ima dobre postavke za brak, jedan lošije. Prevagne onaj ko ima jače postavljene planete. Recimo da ovaj VE90UR koji ruši bude ublažen nekim lijepim sinastrijskim aspektom iz partnerove karte, pa se brak ne ruši.
 
Tulipan:
I eto onda nama odgovora zasto pojedini aspekti iz natala pojedinca 'ne rade'?? ''ne ostvaruje se karta'' sto Dupor pominje...

Zar nije onda logican zakljucak da spajanjem sa drugim ljudima mi zivimo njihove horoskope ili aspekte u odredjenoj meri, da astrologija zahteva do te mere sveobuhvatan pogled da je skoro nemoguce jednom mozgu da spoji sve odjednom.
 
Mirabilis:
pa možda pregrubo zvuči da spajanjem sa drugim ljudima živimo njihove horoskope ili aspekte....
Al ono što sam htjela da kažem....je...primjer:

Nek neka žena ima Mjesec u 1.k. 180 Ve0Ur u 7.k. i nek joj muž ima Saturna na njenom Mjesecu, automatski i 180 na Ve0Ur - kako ovakav odnos može da potraje?

Sad nek ista ta žena ima isto to Mjesec u 1.k. 180 Venera 0 Uran u 7.k. i nek joj neki drugi muškarac upadne Saturnom u njenu 11.k. i napravi 60 sa Mjesecem i 120 sa Venera0Uran - ovo traje.

Ista žena, isti natal, 7.k. braka ukazuje na razvod, al ona se ne razvodi u drugom primjeru.....
S druge strane, tu se radi o Ve0Ur i ulijetanju u brak bez mozga....takav je to aspekt, avanturizam, pa se kod ovakvog aspekta dese neke veze, brakovi, razvodi, dok ne naleti na nekog ko će joj sanirat taj aspekt.
Znači u prvom primjeru prevagne njen natal, u drugom njegov.

Van mreže Mnemozina

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Poruke: 9.590
    • Pogledaj profil
    • Astrologija kriminala
Odg: Uloga natala u sinastriji
« Odgovor #2 poslato: мај 06, 2010, 12:02:01 »
Tulipan:
E, pa to saniranje aspekata upravo je interesantno, jer da to ne postoji, onda astrologija ne bi bila analogna coveku i zivotu...i to dozvoljava mogucnost promene. Ako je natal nesto sto daje predodredjenost,nalik faktoru nasledja u formiranju licnosti, onda je sinastrija jedan od onih socijalnih faktora...

Zapravo, hocu da kazem da ja volim kada se otvara mogucnost promene, kada nije sve zatvoreno i kruto, odredjeno...
 
Alea:
Mirabilis, svaka čast na objašnjenju!

Sve se kreće i menja, pa tako i mi i naši natali. A i meni je zanimljivo da i u zavisnosti od drugih ljudi, i u interakciji sa njima, mi živimo ili ne živimo pojedine aspekte ili ih ublažavamo ili aktiviramo...zato nam neko više prija a neko nas iritira i u stanju je da iz nas izvuče ono najgore. Ili ono najbolje
 
Mirabilis:
meni recimo iritacije stvaraju steliji u promjenjivim znacima radi mojih Riba i Ve0Me 90 Ne u Strijelcu - tko god ima neku nakupinu oko 20 - 25 Ge/Vi/Sag aktivira mi ovaj kvadrat i izvuče ono najgore iz mene.
Pa onda oni koji mi aktiviraju So180Pl preko kardinalnih znakova - blagi užas....
....al mora se uglavnom raditi o maleficima....
Interesantno je pratiti kad imaš neku opoziciju u natalu, pa ti onda neko u sinastriji uleti na tu opoziciju i formira T-kvadrat, i onda više nemaš samo opoziciju u natalu nego T-kvadrat....
Imala sam jedan poslovni odnos s osobom koji mi je svojom So180Sa sjeo na moj So180Pl - i tako sam fino dobila Veliki Križ - bježala sam kod od kuge....:rigo:
 
Slikovito, kako od jedne opozicije u natalu, sinastrijski možete dobiti Veliki Križ. Na ovoj slici osoba A ima So180Pl, a osoba B ima neku opoziciju preko Rak/Jarac:


Van mreže Mnemozina

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Poruke: 9.590
    • Pogledaj profil
    • Astrologija kriminala
Odg: Uloga natala u sinastriji
« Odgovor #3 poslato: мај 06, 2010, 12:04:22 »
Mirabilis:
A na ovoj slici se vidi kako od jednog običnog natalnog kvadrata možete isto dobiti Veliki Križ. Osoba A ima recimo Ve, Me 90 Ne, a osoba B ima neki kvadrat kroz Blizance-Djevicu:

 
ostali sinastrijski aspekti mogu bit solidni ili čak genijalni....al ovo.....ovo su odnosi za pobit se....
 
Alea:
Ovo je bas zanimljivo!
Iako nisam o tome citala, palo mi je na pamet, onako samo od sebe, u mojim momentima razmisljanja koji su moji omiljeni...

Ja sam takodje pimetila da najjaci utisak na mene ostave osobe koje aktiviraju moj T kvadrat, a to se desi kada mi njihova licna planeta padne na MA ( MA mi je vladar V) pa posto natalno imam MA180UR90VE, eto problema!

Oo sto se obicno desi je prekid, ili problem u komunikaciji, s obzirom da meni UR vlada 3. kucom a nalazi se u 11. ciji je vladar VE u jarcu, sve se zavrsi time sto komunikacija bude ili nikakva, ili puno durenja, inata itd...

Zanimljivo je to, da mi se sa jednom osobom aktivirao bas taj Veliki krst o kome pricas, kada mi je njegova VE u raku, na 20 stepeni popunila krak koji nedostaje...ponekad me je uzasno iritirao, ali posto je njegov SA pao na moj DC pa time istovremeno aktivirao moj Veliki trigon, odnosno, napravio trigon koji ja nemam u natalu jer se DC ne racuna, ali cim neka planeta padne na njega, automatski se formira trigon...to je donekle smirivalo situaciju...pa je dosta duugo trajalo...

Takodje, jednom mi se desilo da je na mkg MA stalo necije SO180PL pa je PL bio na mom UR! To SO me je izludjivalo, taj ego koji je rastao do neba i nazad je u meni samo budilo inat, i nerviralo me, i onda smo se ponasali kao deca...inata koliko volis...

Van mreže Mnemozina

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Poruke: 9.590
    • Pogledaj profil
    • Astrologija kriminala
Odg: Uloga natala u sinastriji
« Odgovor #4 poslato: мај 06, 2010, 12:06:50 »
Mirabilis:
 Originally Posted by alea     Ovo je bas zanimljivo!
Iako nisam o tome citala, palo mi je na pamet, onako samo od sebe, u mojim momentima razmisljanja koji su moji omiljeni...

Ja sam takodje pimetila da najjaci utisak na mene ostave osobe koje aktiviraju moj T kvadrat, a to se desi kada mi njihova licna planeta padne na MA ( MA mi je vladar V) pa posto natalno imam MA180UR90VE, eto problema!

Oo sto se obicno desi je prekid, ili problem u komunikaciji, s obzirom da meni UR vlada 3. kucom a nalazi se u 11. ciji je vladar VE u jarcu, sve se zavrsi time sto komunikacija bude ili nikakva, ili puno durenja, inata itd...

 
a posebno je gadno ukoliko ta lična planeta koja ti aktivira T-kvadrat je loše postavljena u natalu te osobe bilo po znaku i kući ili aspektima.
   Originally Posted by alea   <blockquote>  Zanimljivo je to, da mi se sa jednom osobom aktivirao bas taj Veliki krst o kome pricas, kada mi je njegova VE u raku, na 20 stepeni popunila krak koji nedostaje...ponekad me je uzasno iritirao, ali posto je njegov SA pao na moj DC pa time istovremeno aktivirao moj Veliki trigon, odnosno, napravio trigon koji ja nemam u natalu jer se DC ne racuna, ali cim neka planeta padne na njega, automatski se formira trigon...to je donekle smirivalo situaciju...pa je dosta duugo trajalo...
 
kompleksno je ovo, jer istovremeno se formirao Veliki Križ i s druge strane Veliki Trigon - to su veze koje mogu dugo trajati al na koncu puknu....
Nekad zavisi i od vladara, jer ukoliko vladari sinastrijskog T-kvadrata ili Velikog Križa formiraju neki skladan aspekt ili konfiguraciu sve ovo može da se ublaži i odnos potraje, al ako su vladari u nepovoljnom položaju - piši propalo....

 Originally Posted by alea   <blockquote>  Takodje, jednom mi se desilo da je na mkg MA stalo necije SO180PL pa je PL bio na mom UR! To SO me je izludjivalo, taj ego koji je rastao do neba i nazad je u meni samo budilo inat, i nerviralo me, i onda smo se ponasali kao deca...inata koliko volis
 
hahah, imam Sunce 180 Pluton na tvom Marsu....
 
 </blockquote></blockquote></blockquote>

Van mreže Mnemozina

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Poruke: 9.590
    • Pogledaj profil
    • Astrologija kriminala
Odg: Uloga natala u sinastriji
« Odgovor #5 poslato: мај 06, 2010, 12:08:30 »
Alea:
Hahah, ali ja volim SO na mom MA, ne volim planete koje prave opoziciju sa njim, a tvoj PL je ipak malo predaleko za opoziciju...
A imas i MO na mom ME, pa te razumem i UR na mom MO pa te i volim

Sve u svemu, aktiviras i ti mog UR....pa ako se ikada posvadjamo, da znas unapred da je on kriv a ne ja...

A sto se tice onog SO, moj MA je preko njega aktivirao i pojacavao njegov veliki trigon, i samo mu je jacao ego, zato me je to nerviralo!
 
Saša:
   Originally Posted by alea   <blockquote>  Pa prvenstveno sam mislila na natalne.

Nekome je katastrofalno postavljena 7. kuća, Ve ima 90 sa UR i slično, ili ima 90 vladare 1. i 7. kuće, ono što bi rekli masu pokazatelja da brak neće opstati, a onda dodje nečiji SA i padne na DC i brak ne može da se prekine, jer on to ne dozvoljava...a i to što kažeš, loši sinastrijski aspekti se prosto projektuju na neke druge aspekte života, mislim, ovo je čisto neka projekcija, moje razmišljanje...

 
Da , mogu bit aspekti potrošeni kroz polje života... ako recimo ta Ve vlada nekom poslovnom kućom, može biti potrošeno kroz odnose s drugim ljudima na poslu, na primjer...

No isto tako može biti potrošeno kroz neku dužu vezu nalik bračnoj zajednici također... jer brak je forma koju su stvorili ljudi, što neznači da netko tko nije formalno u braku, ne doživljava neku vezu kao partnerski odnos... iz tog razloga netko može imati više brakova, a drugi samo jedan uz neku dužu vezu nalik bračnoj... ili niti jedan brak, a nekoliko takvih veza... za horoskop je to sasvim svejedno....
 
 
 </blockquote>

Van mreže Mnemozina

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Poruke: 9.590
    • Pogledaj profil
    • Astrologija kriminala
Odg: Uloga natala u sinastriji
« Odgovor #6 poslato: мај 06, 2010, 12:10:03 »
Tristran:
 
    Originally Posted by Mirabilis Pročitaj post   <blockquote>Ima jedan zanimljiv tekst naziva Brakovi koji su kratko trajali....a upravo se bavi natalima kod sinastrije, odnosno objašnjava koji su to pokazatelji u natalu koji ruše brak.
U svakom slučaju procjena natala prije sinastrije je nužna i neminovna jer upravo natalni pokazatelji koji ruše brak imaju zaslugu da sruše one 'savršene sinastrije' koje ne funkcioniraju i koje bi na prvi pogled trebale dati trajnost i sreću.
Ovaj tekst prilično jasno odgovara na pitanja tipa:
- 'imamo savršene sinastrijske aspekte a zašto se ništa ne dešava, on/ona me ne primjećuje'
-' imamo savršene sinastrijske aspekte, a veza nam je pukla; koji aspekt je za to odgovoran?'
- 'Dejvison je savršen, zašto smo samo prijatelji?'</blockquote>
   Originally Posted by Mirabilis   <blockquote>Ima jedan zanimljiv tekst naziva Brakovi koji su kratko trajali....a upravo se bavi natalima kod sinastrije, odnosno objašnjava koji su to pokazatelji u natalu koji ruše brak.
U svakom slučaju procjena natala prije sinastrije je nužna i neminovna jer upravo natalni pokazatelji koji ruše brak imaju zaslugu da sruše one 'savršene sinastrije' koje ne funkcioniraju i koje bi na prvi pogled trebale dati trajnost i sreću.
Ovaj tekst prilično jasno odgovara na pitanja tipa:
- 'imamo savršene sinastrijske aspekte a zašto se ništa ne dešava, on/ona me ne primjećuje'
-' imamo savršene sinastrijske aspekte, a veza nam je pukla; koji aspekt je za to odgovoran?'
- 'Dejvison je savršen, zašto smo samo prijatelji?'
</blockquote>   

Procitala sam rad.

Sokrat je bio ozenjen cuvenom gundjavom Ksantipom...Nije bio nezenja, a imao je i dece.
 
Saša:
Kao i za sve ostalo, uvijek je najbitniji natal...

Što se sinastrije tiče ona pokazuje odnos između dvoje ljudi, međusobno razumijevanje, ili nerazumijevanje, no početak nekog odnosa ( bilo kakvog odnosa, ne samo ljubavnog ) je bitan kao takav jer pokazuje motiv i otkriva moguću "duljinu" ( vremenska jedinica - vremenski okviri baziraju se na nekoliko mogućih varijanti u smislu minimalno do maximalno uz još dva perioda između ) trajanja nekog motiva... ukoliko se u međuvremenu ne dese neke okolnosti koje mogu utjecati na skraćenje roka, odnosno prekid usljed okolnosti bez magućnosti našeg prevelikog utjecaja...

Van mreže Mnemozina

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Poruke: 9.590
    • Pogledaj profil
    • Astrologija kriminala
Odg: Uloga natala u sinastriji
« Odgovor #7 poslato: мај 06, 2010, 13:24:26 »
Tristran:
Zar pocetak ne pokazuje kompozit-pa je i neka vrtsa pecaljke,varke, a dejvison konacno stanje?

I reci, Sasa, da li postoji matematicki odgovor na slicnost kompozita i dejvisona, ili se prosto radi o sinhronicitetu?
------------------------------------
Eoja:
Malo off topic:

Sokrat je, čini mi se, govorio da ako se oženiš dobrom ženom, bićeš srećan, a ako se oženiš lošom ženom, bićeš filozof
-----------------------------------
Mirabilis:
   Originally Posted by Tristran   <blockquote>Zar pocetak ne pokazuje kompozit-pa je i neka vrtsa pecaljke,varke, a dejvison konacno stanje?

I reci, Sasa, da li postoji matematicki odgovor na slicnost kompozita i dejvisona, ili se prosto radi o sinhronicitetu?
</blockquote>   
    Originally Posted by Tristran Pročitaj post   <blockquote>Zar pocetak ne pokazuje kompozit-pa je i neka vrtsa pecaljke,varke, a dejvison konacno stanje?

I reci, Sasa, da li postoji matematicki odgovor na slicnost kompozita i dejvisona, ili se prosto radi o sinhronicitetu?</blockquote>
početak se lijepo vidi i iz sinastrijskih progresija.
Recimo dva progresivna Marsa nađu se u konjukciji ili recimo progresivni Mjesec jedne osobe u harmoničnom odnosu s progresivnim Marsom druge.... i onda nije teško zaključit tko s kakvim motivima ulazi u vezu...
 
Tristran:
Naravno, progresije iz vremena kada veza, poslovni kontakt ili prijateljstvo pocinju?
 
Lolla:
Inače, naravno uz sve što ste nabrojali, moram spomenuti i Davison!

Moram priznati da sam gledajući Davisone, kako svojih značajnijih "odnosa"
(neovisno kakvog tipa: prijateljske, obiteljske...)
tako i tuđih, uvijek vidjela suštinu same veze.
Maltene vezu kao zasebni entitet, ličnost.
Preko Davisona sam na prvu odmah uočila kakva je veza, kako je počela
i tko ima kakve motive !
Provjereno u praksi na jedno, brat bratu 30tak Davisona i naravno
istraga se nastavlja i dalje
Stoga po mom osobnom mišljenju uz sve što ste nabrojali i naravno
primarno natale individua i Davison se nikako ne smije zanemariti.
Čovjek ostane frapiran koliko ta karta vjerodostojno prikazuje
vezu samu.
 
Mirabilis:
   Originally Posted by Tristran   <blockquote>Naravno, progresije iz vremena kada veza, poslovni kontakt ili prijateljstvo pocinju?</blockquote>  da, iz vremena kad počnu....
 
Saša:
   Originally Posted by Tristran   <blockquote>Zar pocetak ne pokazuje kompozit-pa je i neka vrtsa pecaljke,varke, a dejvison konacno stanje?

I reci, Sasa, da li postoji matematicki odgovor na slicnost kompozita i dejvisona, ili se prosto radi o sinhronicitetu?
</blockquote>  Nemam pojma... nisam razmišljao o toe na taj način
 
U principu nevolim teoretizirati... radije gledam kroz neki konkretan primjer...

Ima vas ovdje dovoljno da date jednu značajniju ( upečatljivu ) vezu iz vaših života... bilo tko... dovoljno je vlastiti horoskop s tranzitima za početak veze... za početak, a poslje ostalo...
 
Lolla:
Mogu ja?

Nadam se da sam te dobro shvatila...ako je što krivo-viči!


Van mreže Mnemozina

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Poruke: 9.590
    • Pogledaj profil
    • Astrologija kriminala
Odg: Uloga natala u sinastriji
« Odgovor #8 poslato: мај 06, 2010, 13:30:55 »
Saša:
Ha, ha, mislio sam netko s više proživljenog iskustva ( čitaj godina )... nema veze

Ju neposredno prije izašao iz 5 kuće i može kasniti do godinu dana... klasika za zaljubljivanje, no direktan "uzročnik" je Ur 0 Mo ... Ur veze klasične za slučajne susrete ili veze na daljinu, motivirane "mentalnom" privlačnošću prave se da su "prijateljske" , a karakteristično je za njih da dolazi do nepredviđenih oblika energetskih pražnjenja, i u prosjeku traju oko godinu dana ( mada mogu i duže... u ovom konkretnom slučaju ukoliko je duže od cca godinu dana onda bi maksimum bio do druge polovine 2008 )
 
Tristran:
Zato odmah imas taj stav?

Ponekad itekako vazne veze pocnu u tom razdoblju.
 
Saša:
Nisam mislio ništa loše... kad imaš više godina samim time i više ljubavnog iskustva, odnosno više veza, i samim time "lakše" ocijeniš zaista bitnije veze u životu...

A slažem se s time da često bitne veze i jesu u toj dobi...

Ova i jest bitna bila, ili bolje rečeno izazvala je vrlo snažne osjećaje, koji su iznad nekog "uobičajenog" prosjeka i često su neponovljivi u životu osobe, jer ne reagiraju svi na ovakav aspekt, te su samim time iznimni događaji...
 
Tristran:
Ne znam, ja ne verujem u ljubavno iskustvo,
pa cak ni u seksualno iskustvo.

Ili kod zena to prosto ide drugacije,
kroz intuiciju, nezavisno od iskustva.

Mi nekako uvek znamo sta nam je vazno,
ko nam je vazan, ciji poljubac nam prija ili ne,
bez obzira na iskustvo.

To je procena na osnovu intuicije,
i kod mene bar, prilicno radi.

Mozda je to posledica nase navike
da svoju seksualnost drzimo na ledu,
dok ne vidimo ko je ispred nas
 
Kocka je bačena:
   Originally Posted by alea   <blockquote>Ali, njegova je Ve u blizancima, on traži lepršavu, vazdušastu pričljivu venericu, tananu, ( kakva ja jesam, ali ne u ljubavi već u svemu ostalom) i Mo mu je u vodoliji, znači da su i njegova osećanja takva, samo njegova i ničija više...

Tako da, ja sebe simbolički jesam prepoznala u njegovom natalu, jer mu je vladar VII i VIII Sa, ( u jarcu, kao moja Ve) pa taj Sa sa mojom Ve još pravi 120, a ja imam Sa u 7. kući čiji je vrh u blizancima i na tom Sa se nadje njegov asc, pa ja pomislih, što mora biti stariji, može biti 7. godina mladji?
</blockquote>  moj utisak je sledeći........

ako sam dobro razumela njemu je Ve u blizancima,Mo u vodoliji,a vrh 7kuće u jarcu,gde je tvoja Ve........

lično kada bih tebe opisivala rekla bih da si ti neka mešavina strelca (ovo valjda ne moram da objašnjavam zašto ),ribe (oba svetla u 12.polju,a Ne na ASC) i malo manje doze vodolije (vladar ASC u vodoliji,a Ve90Ur) i škorpije (Mo i Me u škorpiji,a vladar ASC 120 PL).....e,sada ti takva bi se mogla naći u opisima njegovog Mo,ali problem je u Ve koja iako je u blizancima,naizgled vrlo sličan znaku strelcu,pravi opoziciju na tvoje planete u strelcu i ASC,što naravno,nije baš sjajno...a na sve to zbog ovog ribljeg i škorpijskog elementa ti bi ipak trebalo tražiti nekoga sa Mo ili Ve u ribama ,e tu ti on nije odgovarao...pa iako je tvoja Ve padala u njegovo 7polje,ti gotovo da jarčevskog nemaš u sebi,jer je svejedno ta Ve napadnuta Ur,pa je opet obojena vodolijom....a na sve to i njegova 7kuća je u jarcu,gde se ti u celu priču nimalo ne uklapaš (ne mora on naći ženu jarca,ali ipak mora biti neko sa barem naglašenijim zemljanim elementom)
 
Saša:
 Originally Posted by Tristran    <blockquote>Ne znam, ja ne verujem u ljubavno iskustvo,
pa cak ni u seksualno iskustvo.

Ili kod zena to prosto ide drugacije,
kroz intuiciju, nezavisno od iskustva.

Mi nekako uvek znamo sta nam je vazno,
ko nam je vazan, ciji poljubac nam prija ili ne,
bez obzira na iskustvo.

To je procena na osnovu intuicije,
i kod mene bar, prilicno radi.

Mozda je to posledica nase navike
da svoju seksualnost drzimo na ledu,
dok ne vidimo ko je ispred nas.</blockquote>  Radi se o procjeni jačine emocionalnog doživljaja, ne o samom iskustvu, no da bi mogli procijeniti tu jačinu emocija moramo imati više emocionalnih iskustava....
 
Tristran:
Ni u to ne verujem .

Deca najdublje vole.

Ja sam bila zaljubljena od svoje 6. do 15.
godine u istog decaka, ni sad mi nije svejedno kad ga vidim.
(Toliko o mojoj Veneri u Blizancima. )

Da sam imala vezu od 16. npr. do 20. godine,
kao sto, srecom, nisam, mozda bi to bile moje najjace emocije i jedna
od najznacajnijih veza, ko to zna.
 
Saša:
Ma ti si specijalan slučaj... rijetko se desi da su sve tri emocionalne planete povezane aspektima, kao u tvom slučaju... bilo što da dotakne jednu, zahvaćen je kompletan emocionalni dio tvoga bića, zato su osjećaji u tim momentima maximalni, bilo u dobrom , bilo u lošem smislu, znači ili si u totalnom ushićenju ili u totalnom bedu...

Kao pomenuta 1982 pa do cca 1986, ili cca 1999 do 2003 otprlike
 
Alea:
   Originally Posted by Kocka je bačena   <blockquote>moj utisak je sledeći........

ako sam dobro razumela njemu je Ve u blizancima,Mo u vodoliji,a vrh 7kuće u jarcu,gde je tvoja Ve........

lično kada bih tebe opisivala rekla bih da si ti neka mešavina strelca (ovo valjda ne moram da objašnjavam zašto ),ribe (oba svetla u 12.polju,a Ne na ASC) i malo manje doze vodolije (vladar ASC u vodoliji,a Ve90Ur) i škorpije (Mo i Me u škorpiji,a vladar ASC 120 PL).....e,sada ti takva bi se mogla naći u opisima njegovog Mo,ali problem je u Ve koja iako je u blizancima,naizgled vrlo sličan znaku strelcu,pravi opoziciju na tvoje planete u strelcu i ASC,što naravno,nije baš sjajno...a na sve to zbog ovog ribljeg i škorpijskog elementa ti bi ipak trebalo tražiti nekoga sa Mo ili Ve u ribama ,e tu ti on nije odgovarao...pa iako je tvoja Ve padala u njegovo 7polje,ti gotovo da jarčevskog nemaš u sebi,jer je svejedno ta Ve napadnuta Ur,pa je opet obojena vodolijom....a na sve to i njegova 7kuća je u jarcu,gde se ti u celu priču nimalo ne uklapaš (ne mora on naći ženu jarca,ali ipak mora biti neko sa barem naglašenijim zemljanim elementom)
</blockquote>  Mislim da sam to više puta već rekla, ali nekako su se za mene uvek najviše lepile osobe sa VE u ribama! Valjda ih zbog ovog NE podsećam na njega, ličim...Bez obzira da li su mi prijatelji, drugarice...ali uvek sam na te VE ili MO ostavila utisak, ono "na prvu"! A onda bi ta planeta pravila 60 sa mojom VE i 120 moj MO!

Nego, i ja sam nešto primetila da se značajne osobe pojave u našim životima kada naše progresivne planete dotaknu nečije, ili progresivne ili natalne. Imam gomilu primera, jer mi se to pokazalo baš onako, kao sigurna prognoza. Čak sam čitala o tome u knjizi "Astrologija odnosa"

Pa baš, vezano za ovaj primer gore, moja progresivna VE0JU je u vodoliji, na njegovom natalnom MO.

Van mreže Mnemozina

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Poruke: 9.590
    • Pogledaj profil
    • Astrologija kriminala
Odg: Uloga natala u sinastriji
« Odgovor #9 poslato: мај 06, 2010, 13:34:51 »
Tristran:
   Originally Posted by sasa   <blockquote>Ma ti si specijalan slučaj... rijetko se desi da su sve tri emocionalne planete povezane aspektima, kao u tvom slučaju... bilo što da dotakne jednu, zahvaćen je kompletan emocionalni dio tvoga bića, zato su osjećaji u tim momentima maximalni, bilo u dobrom , bilo u lošem smislu, znači ili si u totalnom ushićenju ili u totalnom bedu...

Kao pomenuta 1982 pa do cca 1986, ili cca 1999 do 2003 otprlike
</blockquote>  A da , ono je bila druga vazna ljubav.

Pogledala sam horoskop decaka iz detinjstva, odavno.

Imali smo konjunkciju Sunca i konjunkciju Meseca.
Bio je 4 godine stariji...
 
Kocka je bačena:
 Originally Posted by alea   <blockquote>Mislim da sam to više puta već rekla, ali nekako su se za mene uvek najviše lepile osobe sa VE u ribama! Valjda ih zbog ovog NE podsećam na njega, ličim...Bez obzira da li su mi prijatelji, drugarice...ali uvek sam na te VE ili MO ostavila utisak, ono "na prvu"! A onda bi ta planeta pravila 60 sa mojom VE i 120 moj MO!</blockquote>  ja sam se zato ko po pravilu lepila na muškarce s Mo u škorpiji
 Originally Posted by alea    <blockquote>Nego, i ja sam nešto primetila da se značajne osobe pojave u našim životima kada naše progresivne planete dotaknu nečije, ili progresivne ili natalne. Imam gomilu primera, jer mi se to pokazalo baš onako, kao sigurna prognoza. Čak sam čitala o tome u knjizi "Astrologija odnosa"

Pa baš, vezano za ovaj primer gore, moja progresivna VE0JU je u vodoliji, na njegovom natalnom MO
</blockquote>  Pa,eto na to nikad nisam obratila pažnju,ali bacam se na proučavanje primera sa svojim bivšim.......

PS Ne znam gde je nestao Lollin post,odmah posle mog,gde je jako lepo objasnila tvoje veze i ljubavi kroz prizmu 5kuće-svašta
 

Van mreže Mnemozina

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Poruke: 9.590
    • Pogledaj profil
    • Astrologija kriminala
Odg: Uloga natala u sinastriji
« Odgovor #10 poslato: мај 06, 2010, 20:02:34 »
Tulipan:
   Originally Posted by Mirabilis    <blockquote>a jesi pročešljala tvoje i njegove primarne i sekundarne progresije neovisno o natalima...dakle progresije sa progresijama....uz orbis do 1°..?</blockquote>  Znaci da ne gledam natal, nego samo moje i njegove progresije? Ajd probacu...bas me golica. Mada, radi nam sinastrija...tu se da naci dosta toga, jos samo da vidim i ovo...trebace mi vremena jer sve radim peske, spomocu knjiga starih 
 
Pa cekaj sada, sta se menja u medjusobnim sinastrijskim aspektima ako pomeramo stepen za godinu? nista! medjusobna rastojanja ostaju ista, zato nema logike da poredimo medjusobne primarne progresije, tu je sve isto!

jedino se menjaju odnosi primarnih progresija u odnosu na natalne planete.

sekundarne su drugo, tu vec ima razlike kad se gledaju medjusobne sekundarne progresije...gledala sam za godinu kad smo se smotali, jedino je egzaktna konjukcija mog SA i njegovog JU. Sta znam, ne vidim da je to jaci aspekt od sinastrijskih koje imamo...

Koji su po vama znacajniji, sinastrijski natalni ili ovi drugi?
 
Alea:
Nemoj da brkaš te dve stvari.
Progresivne planete u međusobnom aspektu ili aspektu sa natalnim planetama partnera, mogu da dovedu do trenutnog zbližavanja, ali ako ih natali ne podržavaju, biće samo prolazne veze...
 
Mirabilis:
   Originally Posted by tulipan   <blockquote>Pa cekaj sada, sta se menja u medjusobnim sinastrijskim aspektima ako pomeramo stepen za godinu? nista! medjusobna rastojanja ostaju ista, zato nema logike da poredimo medjusobne primarne progresije, tu je sve isto!

jedino se menjaju odnosi primarnih progresija u odnosu na natalne planete.

sekundarne su drugo, tu vec ima razlike kad se gledaju medjusobne sekundarne progresije...gledala sam za godinu kad smo se smotali, jedino je egzaktna konjukcija mog SA i njegovog JU. Sta znam, ne vidim da je to jaci aspekt od sinastrijskih koje imamo...

Koji su po vama znacajniji, sinastrijski natalni ili ovi drugi?
</blockquote>  i šta u tvom natalu predstavlja Saturn, a šta u njegovom Jupiter. Dakle prema progresijama šta se aktiviralo?
Saturn ti je natalno u kojoj kući i kojim kućama vlada? Njegov natalni Jupiter je u kojoj natalnoj kući i kojima vlada?
Preko ove konjukcije možeš vidjet na kojoj ste se razini povezali.
Kad bi posmatrala Sa0Ju sam za sebe ne govori puno, al puno govori šta oni jesu u vašim natalnim kartama.....
Inače su konjukcije najvažniji aspekti bilo natalno, bilo sinastrijski il kako god. Mislim da je suština vašeg odnosa opisana upravo ovim odnosom.
 
HastaLaVista:
da li ste nekada videli u natalu muskarca srecnu Veneru u biku/ribama/vagi nenpadnutu ....u nekoj ok kuci za nju 2/4/7 i da je u srecnoj vezi sa devojkom koja ima slupanu Veneru do bola ono kvadrati ovan/skorpija/devica(nesto poput moje )
je ne videh takvu sinastriju


(mozemo da Veneru zamenimo sa Mo u slucaju braka)
 
Mirabilis:
dosad sam viđala samo slupane muške Venere....
 
Kocka je bačena:
   Originally Posted by HastaLaVista   <blockquote>da li ste nekada videli u natalu muskarca srecnu Veneru u biku/ribama/vagi nenpadnutu ....u nekoj ok kuci za nju 2/4/7 i da je u srecnoj vezi sa devojkom koja ima slupanu Veneru do bola ono kvadrati ovan/skorpija/devica(nesto poput moje )
je ne videh takvu sinastriju

(mozemo da Veneru zamenimo sa Mo u slucaju braka)
</blockquote>  Pa,ja nešto nisam tako videla...jedan sam od primera lože položene Ve,Ma i polupanog Mo,a moja najduža veza bila je sa čovekom koji ima Ve u ovnu i Mo u škorpiji,dakle obe planete su loše položene....trenutna veza je sa čovekom koji ima Mo u škorpiji,a Ve u lavu polupana kvadratima

Van mreže Mnemozina

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Poruke: 9.590
    • Pogledaj profil
    • Astrologija kriminala
Odg: Uloga natala u sinastriji
« Odgovor #11 poslato: мај 06, 2010, 20:04:26 »
Mina:
 Kako se gleda da li se neko vidi u natalu?

Da li se gledaju npr. istovetni aspekti ili istovetne planete?

npr. oboje imamo Sunce kvadrat Pluton, on Jupiter konj Pluton ja kvadrat, on Sunce kvadrat Jupiter ja opozicija, on Mesec konj Uran ja kvadrat, on Sunce opoz Saturn, ja kvadrat, on Sunce seksil Mesec ja opozicija, on Sunce sekstil Uran, ja kvadrat, on Mars opozicija Pluton ja trigon, on Uran kvadrat Neptun ja sekstil, on Mars trigon Neptun ja sekstil ?

Da li to daje neke slicnosti po karakteru ili ne? I koliko je to vazno u smislu pronalazenje sebe kod drugih ili sam umislila


sto se tice progresivne sinastrije da li bi mi neko rastumacio

npr.

Njegov progr. Uran opozicija moja Venera
Njegova progr.Venera trigon sep. moj Mesec
Njegov progr.Mars kvadrat moje Sunce

Moj progr.Mars kvadrat njegovo Sunce
Moj progr.Neptun kvadrat njegov Jupiter
Moja progr. Venera trigon njegov Merkur i JMC
Moj progr.Merkur inkonj njegov Jupiter



Da li sam ja luda ili sludjena...odnosno zar ne bi trebao odnos trajati? (Znam za Urana nemojte mi o tome )

ako gledam solarni luk
moj Mars trigon njegova Venera
Moj Uran sep. trigon njegova Venera
Moj Pluton apl. trigon njegova Venera
Moj Saturn trigon njegov Pluton

njegova solar arc venera trigon moj solar arc saturn

Dakle moze li mi neko rastumaciti ? Ima li ovde perspektive? Ili se uzalud nadam pomirenju?

progresivna moja :
http://www.astro.com/cgi/chart.cgi?c...rbp=&rs=0&ast=

progresivna njegova
http://www.astro.com/cgi/chart.cgi?c...rbp=&rs=0&ast=     
 
Azazelo:         
to kako se ko vidi u nasoj karti gledas kad lepo razmislis o karakteristikama osobe, necemu sto je bas upecatljivo opisuje (karakter, zanimanje...) pa ako je recimo partner u pitanju, onda povezes sa poljima i planetama koja tebi opisuju partnere, i povezes sa karakteristikama voljenog covekai skontas 'zivi' li u tvojoj karti ili ne.
 
Milica:
   Sad ću ja da postavim jedno pitanje kome možda i nije mesto ovde, al' ajd'...neka me neko uputi gde treba da čitam o tome na forumu, a radi se o sledećem:

Kad vidimo da se dvoje ljudi nalazi jedno drugom u natalu, u smislu da aspekti podržavaju tip partnera koji je ispred nas, kako dolazimo do zaključka kad će veza početi, koliko će trajati, kakav će joj ishod biti?


Recimo, moj dečko je pre mene imao vezu sa koleginicom s posla koja ga je ostavila zbog drugog. I kad mi je astrolog gledao njegov natal, video je to bez da sam mu išta od toga rekla....dakle, to me zanima 

Van mreže Mnemozina

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Poruke: 9.590
    • Pogledaj profil
    • Astrologija kriminala
Odg: Uloga natala u sinastriji
« Odgovor #12 poslato: мај 06, 2010, 20:06:08 »
Azazelo:
 Originally Posted by Milica    <blockquote>Sad ću ja da postavim jedno pitanje kome možda i nije mesto ovde, al' ajd'...neka me neko uputi gde treba da čitam o tome na forumu, a radi se o sledećem:

Kad vidimo da se dvoje ljudi nalazi jedno drugom u natalu, u smislu da aspekti podržavaju tip partnera koji je ispred nas, kako dolazimo do zaključka kad će veza početi, koliko će trajati, kakav će joj ishod biti?

verovatno po tranzitima i direkcijama...

Recimo, moj dečko je pre mene imao vezu sa koleginicom s posla koja ga je ostavila zbog drugog. I kad mi je astrolog gledao njegov natal, video je to bez da sam mu išta od toga rekla....dakle, to me zanima.

takodje je verovatno skontala po tranzitima i direkcijama...plus natalne mogucnosti naravski
</blockquote>

Van mreže Mnemozina

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Poruke: 9.590
    • Pogledaj profil
    • Astrologija kriminala
Odg: Uloga natala u sinastriji
« Odgovor #13 poslato: мај 06, 2010, 20:09:32 »
Milica:
Da, ali kako da skontam iz dva natala, njegovog i mog kad će veza početi
 
Azazelo:
Pa opet po tranzitima i direkcijama. Neciji ce natal prevladati i pokazati, verovatno oba, a posto jedni druge drugacije dozivljavamo razlicito ce se i pokazati 'price' tranzita...

Probaj da posmatras dogadjaje i karte likova iz proslosti pa da malo nadjes sama veze...to ti je najbolje.
 
Mirabilis:
 Originally Posted by mina   <blockquote>Kako se gleda da li se neko vidi u natalu?

Da li se gledaju npr. istovetni aspekti ili istovetne planete?

npr. oboje imamo Sunce kvadrat Pluton, on Jupiter konj Pluton ja kvadrat, on Sunce kvadrat Jupiter ja opozicija, on Mesec konj Uran ja kvadrat, on Sunce opoz Saturn, ja kvadrat, on Sunce seksil Mesec ja opozicija, on Sunce sekstil Uran, ja kvadrat, on Mars opozicija Pluton ja trigon, on Uran kvadrat Neptun ja sekstil, on Mars trigon Neptun ja sekstil ?

Da li to daje neke slicnosti po karakteru ili ne? I koliko je to vazno u smislu pronalazenje sebe kod drugih ili sam umislila


sto se tice progresivne sinastrije da li bi mi neko rastumacio

npr.

Njegov progr. Uran opozicija moja Venera
Njegova progr.Venera trigon sep. moj Mesec
Njegov progr.Mars kvadrat moje Sunce

Moj progr.Mars kvadrat njegovo Sunce
Moj progr.Neptun kvadrat njegov Jupiter
Moja progr. Venera trigon njegov Merkur i JMC
Moj progr.Merkur inkonj njegov Jupiter



Da li sam ja luda ili sludjena...odnosno zar ne bi trebao odnos trajati? (Znam za Urana nemojte mi o tome )

ako gledam solarni luk
moj Mars trigon njegova Venera
Moj Uran sep. trigon njegova Venera
Moj Pluton apl. trigon njegova Venera
Moj Saturn trigon njegov Pluton

njegova solar arc venera trigon moj solar arc saturn

Dakle moze li mi neko rastumaciti ? Ima li ovde perspektive? Ili se uzalud nadam pomirenju?

</blockquote>  on je tebi u tvom natalu prikazan tvojim Suncem i Marsom, a ti si njemu prikazana u njegovom Mjesecem i Venerom.
Što se tiče vaše budućnosti, okači je mačku o rep. Njegov progresivni Uran 180 tvoja Venera - ti si mu prolazna avantura...
 
Mirabilis:
   Originally Posted by Milica   <blockquote>Da, ali kako da skontam iz dva natala, njegovog i mog kad će veza početi?</blockquote>  moraju biti istovremeni harmonični tranziti Jupitera/Saturna/Urana na Mjesec, Veneru ili planete/vladare 5. i/ili 7.k., također se gledaju progresije tvoje + progresije njegove koje moraju biti egzaktne.
 

Van mreže Mnemozina

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Poruke: 9.590
    • Pogledaj profil
    • Astrologija kriminala
Odg: Uloga natala u sinastriji
« Odgovor #14 poslato: мај 06, 2010, 20:11:03 »
Mina:
Ubi me u pojam Mirabilis

da li su sekundarne progresije jace od primarnih stepen za godinu odnosno solar arc?

jer svako ko je rodjen to godiste ima urana na istom ili pribliznom mestu jer su ovde u pitanju minuti,a ne stepeni...znaci po progresijama ce mi doci opozicija moja venera sa svima njima?

posto je razlika primarnih stepen za godinu odnosno solar arc kod njega skoro 2.5. godine sta se racuna?
po primarnim stepen za godinu ima venera sekstil neptun
po solar arc ima venera konj pluton.

sto se tice mog sunca tu se uklopio moje je svo iskvadrirano a i njegovo...sto se tice marsa meni u jarcu u trigonima sa uranom/plutonom, sekstil neptun, njemu u vodoliji trigon neptun opozicija pluton

njegov mesec u raku konj uran meni mesec u kvadratu sa uranom\
njegova venera u raku trigon neptun a moja venera nekih 72 neptun hmnmmm

on (nepouzdan sat)
http://www.astro.com/cgi/chart.cgi?c...rbp=&rs=0&ast=

ja
http://www.astro.com/cgi/chart.cgi?c...rbp=&rs=0&ast=
 
 
Pitanje za PW :

antiscija njegova venera moj Mesec/Jupiter
njegov Saturn moja venera

moja tacka srece konj njegovo sunce i to na algolu

moja malenkost:
http://www.astro.com/cgi/chart.cgi?c...19&add=20&ast=

on (nepouzdan sat)
 
PeacefullWarrior:

Opet si postavila na pogresnoj temi.

Ima trajne ljubavi ( obostrane verovatno ), ali je pitanje koliko ce da bude "Veze", mada ne bih bio iskljuciv .

Venera saturn - antiscioni polozaji. Duga veza, evidentno, veza svakako, sad kako i koliko u to ne mogu da udjem...